From news.rdc.cl!news.webhost.cl!not-for-mail Sun Mar 30 22:27:57 1997 Path: news.rdc.cl!news.webhost.cl!not-for-mail From: "Miguel Farah F." Newsgroups: chile.grupos.anuncios,chile.rec.sexo Subject: SEGUNDO RFD: moderacion de chile.rec.sexo Followup-To: chile.grupos Date: 30 Mar 1997 22:25:18 -0400 Organization: T.I.A. Lines: 401 Sender: mod-cga@ns.rdc.cl Approved: mod-cga@webhost.cl Expires: 8 Apr 1997 23:59:00 -0400 Message-ID: <5hn7ae$f12@ns.rdc.cl> NNTP-Posting-Host: atila.rdc.cl Summary: segundo RFD para moderar chile.rec.sexo - es larguisimo! X-Newsposter: approve 1.0 Xref: news.rdc.cl chile.grupos.anuncios:312 chile.rec.sexo:2737 SEGUNDO REQUEST FOR DISCUSSION (RFD) moderacion de chile.rec.sexo Propone: Miguel Farah F. Cambio propuesto: moderar chile.rec.sexo Nueva linea de descripcion: Comentarios y consultas generales sobre sexo. (Moderated) Fecha de inicio de la discusion: 31 de marzo de 1997 Fecha de termino: 8 de abril de 1997 JUSTIFICACION DE LA PROPUESTA chile.rec.sexo fue creado como un newsgroup orientado a la discusion. Para mantenerlo en ese enfoque (y tambien para evitar problemas tecnicos y molestias externas a Usenet, que se consideran como un grave peligro potencial para el newsgroup) fue que se prohibio' en su charter la publicacion de avisos comerciales y de binarios de cualquier tipo. Los lectores nacionales de este grupo han respetado este charter, salvo por faltas ocasionales que suelen deberse a simple ignorancia y no a un abierto deseo de violarlo. Asimismo, las quejas y "recomendaciones" de otros lectores han sido suficientes para mantener este problema a raya. Debe recordarse ademas que los binarios tienen un newsgroup propio (chile.varios.binarios), por lo que el querer publicarlos en chile.rec.sexo, arguyendo "falta de un newsgroup mas adecuado" no es valido. Cuando chile.rec.sexo se hizo disponible en los servidores extranjeros, empezaron a aparecer posts del tipo "Free XXX Pics", que son spams dirigidos a TODOS los newsgroups de la forma *sex*. Tipicamente estos avisos son publicados con direcciones falsificadas (que hacen imposible reclamar de vuelta o quejarse ante el ISP responsable) e invitan a visitar algun URL con la (casi siempre falsa) promesa de que alli se encuentran fotografias pornograficas gratuitas. Estos posts son una abierta violacion al charter de chile.rec.sexo, y no pueden ser evitados mediante los metodos educativos usuales. Durante enero de 1997 hubo una discusion informal en chile.rec.sexo y chile.grupos, en que se propusieron varias maneras de solucionar el problema: - renombrar chile.rec.sexo de modo que no responda a la expresion regular *sex* - moderar chile.rec.sexo - filtrar chile.rec.sexo en algunos servidores clave La opcion que aparentemente tenia mas adeptos era la de renombrar al newsgroup, pues esto eliminaba con bastante facilidad el problema entre manos (los spams). Esta discusion se congelo' para evitar tener que votar en febrero (mes en que tradicionalmente el trafico en chile.* es bastante bajo), en el entendido de que se retomaria en marzo. En febrero aparecio' un nuevo problema: la publicacion indiscriminada de binarios por lectores ubicados principalmente en Espan~a (donde es.alt.sexo sufre este problema en mucho mayor medida, aun cuando existe es.alt.binarios.sexo, grupo explicitamente dedicado a esos binarios); tambien aparecieron (aunque todavia en baja medida) binarios del mismo origen que los "Free XXX Pics". Los intentos por corregir este problema mediante la educacion no han surtido efecto (de hecho, han tenido como respuesta un comportamiento de abierta violacion al charter por parte de varios de los responsables de este problema), lo que hace necesario tomar una accion mas drastica. Se estima que los posts que violan el charter constituyen mas de un 33% del total de los articulos que se publican en el newsgroup, por lo que no puede simplemente ignorarse el problema. El renombramiento de chile.rec.sexo ya no sirve, pues la publicacion de binarios esta' siendo apuntada directamente al newsgroup, y no a una expresion regular. Poner un filtro en algunos servidores clave podria dar buenos resultados dentro de los servidores nacionales, pero dejaria indefensos a los lectores del extranjero, lo que inhibiria su participacion y reduciria a chile.rec.sexo a un newsgroup de participacion estrictamente local, lo que dan~aria la calidad de su trafico. La mejor opcion para acabar con ambos problemas es la moderacion del newsgroup: esto permitira' eliminar una gran parte de las violaciones a su charter y asi los lectores podran concentrarse en los topicos del grupo sin tener que soportar mas que un bajo nivel de ruido. El defecto de tener una mayor demora en la salida de los articulos -por ser este newsgroup moderado- sera' atenuado teniendo un script de robo-moderacion, que sera' capaz de aprobar o rechazar articulos automaticamente. Debe hacerse notar este punto: la moderacion se presenta para hacer respetar las restricciones que YA existen en el charter de chile.rec.sexo (y que fueron puestas al crearse este). La moderacion NO INTRODUCE NINGUNA prohibicion nueva. JUSTIFICACION DEL SEGUNDO RFD La discusion inicial sobre la propuesta, lejos de haber terminado al acabar el primer periodo de discusion, siguio' activa durante el periodo de votacion. Esta discusion extra no se dedico' a detalles menores, sino que a aspectos fundamentales del mecanismo de funcionamiento de la propuesta - en particular, se proponia con insistencia un mecanismo de moderacion distinto del que en ese momento se votaba. Todo lo que ocurrio' ciertamente califico' como una circunstancia extraordinaria. Por ello el moderador de chile.grupos.anuncios decidio' algo inusual para la jerarquia chile.*: anular la votacion e iniciar un nuevo periodo de discusion, en que debian terminar de discutirse los puntos en discordia. Debido a que se considera dificil alcanzar un acuerdo suficientemente amplio sobre la forma en que debera' moderarse chile.rec.sexo, se ha decidido que se pondran a discusion *todos* los esquemas alternativos, y uno de ellos sera' escogido EN la votacion por los mismos votantes. Esto permitira' obtener el mejor acuerdo posible. Durante este segundo periodo de discusion se terminaran de detallar las distintas propuestas que iran a la votacion y se afinaran los ultimos puntos. CHARTER: chile.rec.sexo TEMAS DEL NEWSGROUP Hablar de sexo y de trivialidades sexuales (entre otras cosas: chistes picantes, historias eroticas, anecdotas, opiniones, comentarios, consultas, etcetera). El enfoque principal de estos temas deberia ser el recreativo, aunque por extension tambien se admiten otros, como el biologico o el social. Los posts de caracter comercial estan fuera del alcance de este newsgroup (la jerarquia chile.mercado.* esta' para eso). Este es un newsgroup de discusion, por lo que la publicacion de imagenes, sonidos, animaciones y binarios en general esta' fuera de lugar y no es aceptable. En particular, se prohibe terminantemente la publicacion de imagenes que correspondan a pederastia (conocida erroneamente como "pedofilia"). Dada la naturaleza de este newsgroup, es esperable que hayan mas posts anonimos de lo habitual en la jerarquia. Por ello, es importante hacer notar que esta es una practica aceptable, siempre que no se utilice para publicar argumentos descalificatorios y/o sin fundamento, insultos gratuitos o violar el charter del newsgroup. MODERACION de chile.rec.sexo El newsgroup sera' moderado por un equipo de moderadores que utilizaran los scripts que requieran para desempen~ar sus tareas. Los moderadores pueden ser an~adidos a o eliminados de este equipo a discrecion de sus miembros, aunque se espera que ellos escuchen las opiniones de los participantes en el newsgroup al tomar estas decisiones. Seran aceptados y publicados aquellos articulos que correspondan a los temas especificados en este charter. Los moderadores no seran responsables por el contenido de los articulos que aprueben y publiquen. Seran rechazados todos los articulos que correspondan a alguno de los siguientes tipos: - binarios de cualquier tipo - avisos comerciales - spams, trolls - articulos de prueba - articulos que no tengan absolutamente NINGUNA relacion con los temas que cubre el newsgroup (por ejemplo: discusion sobre la reforma a la composicion del Senado, preguntar como compilar un programa en Ada, chistes del chanchito amarillo, etcetera) [*] Debe hacerse enfasis en el siguente punto: el rechazo de un articulo no es por su tema ni su contenido, sino que por el *tipo* de articulo que es (por ejemplo, un articulo diciendo lo "riiiica" que es tal mina sera' aceptado, pero uno que incluya una fotografia de dicha persona sera' rechazado). NO SE TRATA DE CENSURA PREVIA. [*] Debe hacerse notar que este punto NO se trata de un rechazo por contenido, aun cuando lo parece a primera vista: un articulo sobre uno de los temas puestos como ejemplo claramente no pertenece a chile.rec.sexo sino que a otros newsgroups (los ejemplos puestos corresponden a chile.soc.politica, chile.comp.misc y chile.rec.humor, respectivamente). Por lo mismo, deben ser canalizados a donde corresponden realmente. Ahora bien, un buen moderador deberia -ante la menor duda- (por ejemplo, que el chiste del chanchito amarillo sea picante) dejar pasar el articulo de todas maneras. Cada moderador tendra' las siguientes facultades y deberes: 1) Aprobar un articulo sin necesidad de consultarlo a los demas moderadores. 2) Rechazar un articulo sin necesidad de consultarlo a los demas moderadores (dado el criterio de aprobacion/rechazo presente, no es muy astuto estar votando para determinar si un articulo es un binario para asi rechazarlo o no, etcetera). Queda a criterio del mismo moderador que rechazo' un articulo el enviar correo de vuelta a su autor, explicando el por que' de la decision. 3) Cancelar articulos publicados sin permiso de ninguno de los moderadores (esta es una practica comun, y aceptada en los newsgroups moderados en USENET). 4) Un articulo publicado no sera' editado de ninguna forma por los moderadores, salvo por comentarios entre corchetes que podran ser incluidos al inicio del cuerpo del articulo y que deberian referirse a asuntos de forma del articulo antes que a asuntos de contenido. Esta atribucion deberia ejercerse ocasionalmente. 5) Mantener al dia la lista blanca de usuarios. 6) Mantener al dia la lista negra de strings. FIN DEL CHARTER EQUIPO INICIAL DE MODERADORES Moderador: Eduardo Kaftanski Moderador: Francisca Medina Moderador: Vinko Vrsalovic Moderador: Alvaro Navarro Cuenta colectiva: Moderadores de chile.rec.sexo Direccion a la que enviar los articulos: mod-crs@webhost.cl Direccion para asuntos administrativos: mod-crs-adm@webhost.cl SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION 1 1> 1>Se basa en la siguiente idea: no dejar pasar ni un solo articulo 1>violatorio al charter. Para ello, los articulos (descontando a los 1>binarios) se dividen en tres categorias: pre-validados (que se publican 1>de inmediato), sospechosos (que son eliminados por el script) y 1>desconocidos (que deben ser revisados por un moderador). Se considera 1>aceptable que algunos articulos genuinos sean rechazados si estos 1>levantan sospechas, aunque el mecanismo deberia minimizar estos casos. 1> 1>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de 1>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: 1>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de 1> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. 1>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y 1> eliminara' de la cola de articulos. 1>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en 1> la lista negra de strings (B), este se rechazara' y eliminara' de la 1> cola de articulos. 1>- el resto de los articulos se mantendran en una cola y esperaran 1> aprobacion humana - cuando un moderador los apruebe se publicaran, y 1> cuando un moderador los rechace se eliminaran. 1> 1>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran 1> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para 1> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. 1> La idea de esto es minimizar la demora en la publicacion de los 1> articulos de quienes respetan el charter siempre, lo que ayudara' a 1> mantener el dinamismo del newsgroup. 1> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio 1> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en 1> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella 1> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido 1> esta falta). 1> 1>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno 1> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este 1> sea considerado como violatorio al charter del newsgroup. 1> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para 1> minimizar la eliminacion de articulos genuinos y maximizar la de 1> articulos violatorios). 1> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, 1> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION 2 2> 2>Se basa en la siguiente idea: no dejar pasar ni un solo articulo 2>violatorio al charter, aunque no se acepta que se rechace un articulo 2>genuino. Para ello, los articulos (descontando a los binarios) se 2>dividen en tres categorias: pre-validados (que se publican de 2>inmediato), sospechosos y desconocidos (que deben ser revisados por un 2>moderador). El mecanismo deberia minimizar los casos de sospechas de 2>articulos que resultan ser genuinos. 2> 2>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de 2>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: 2>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de 2> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. 2>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y 2> eliminara' de la cola de articulos. 2>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en 2> la lista negra de strings (B), este se marcara' como articulo 2> sospechoso y se pasara' a la cola de articulos. 2>- el resto de los articulos se mantendran en una cola y esperaran 2> aprobacion humana - cuando un moderador los apruebe se publicaran, y 2> cuando un moderador los rechace se eliminaran. 2> 2>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran 2> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para 2> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. 2> La idea de esto es minimizar la demora en la publicacion de los 2> articulos de quienes respetan el charter siempre, lo que ayudara' a 2> mantener el dinamismo del newsgroup. 2> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio 2> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en 2> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella 2> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido 2> esta falta). 2> 2>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno 2> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este 2> sea marcado como sospechoso. 2> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para 2> minimizar la marcacion de articulos genuinos y maximizar la de 2> articulos violatorios). 2> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, 2> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION 3 3> 3>Se basa en la siguiente idea: sacrificar un poco de correctitud en el 3>trafico del newsgroup (esto es: permitir que un cierto porcentaje del 3>trafico sea de articulos violatorios al charter) en aras de dos 3>objetivos: 3> 1) reduccion al minimo en la demora de publicacion de los articulos. 3> 2) mayor transparencia en el funcionamiento del mecanismo de moderacion 3> - al estar los articulos violatorios al charter publicados en el 3> newsgroup, los participantes podran entender con facilidad las 3> decisiones que tomen los moderadores para el refinamiento del 3> mecanismo de moderacion. Esto trae como bono an~adido la disminucion 3> de la capacidad de "censura previa" que un moderador abusivo podria 3> hacer. 3>Para ello, los articulos (descontando a los binarios) se dividen en tres 3>categorias: pre-validados y desconocidos (que se publican de inmediato), 3>y sospechosos (que deben ser revisados por un moderador). 3>El mecanismo deberia minimizar los casos en que articulos violatorios al 3>charter son efectivamente publicados. Con todo, estos articulos NO 3>DEBERAN ser cancelados. 3> 3>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de 3>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: 3>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de 3> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. 3>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y 3> eliminara' de la cola de articulos. 3>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en 3> la lista negra de strings (B), este se marcara' como articulo 3> sospechoso y se enviara' a un moderador (humano), que lo revisara'. Si 3> este lo aprueba se publicara', y si lo rechaza lo eliminara'. 3>- el resto de los articulos seran publicados inmediatamente. 3> 3>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran 3> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para 3> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. 3> La idea de esto es permitir a los usuarios que respetan el charter 3> siempre el usar los strings de la lista negra en el Subject: de sus 3> articulos, sin que por ello estos deban ser revisados por ojos 3> humanos. 3> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio 3> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en 3> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella 3> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido 3> esta falta). 3> 3>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno 3> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este 3> sea marcado como sospechoso. 3> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para 3> minimizar la marcacion de articulos genuinos y maximizar la de 3> articulos violatorios). 3> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, 3> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. OJO: en la votacion, cada votante podra' escoger una opcion de entre estas tres (u otras, si se presentaren durante la discusion) para el script robo-moderador. Este es el charter original de chile.rec.sexo: >TEMAS DEL NEWSGROUP > >Hablar de sexo y de trivialidades sexuales (entre otras cosas: chistes >picantes, historias eroticas, anecdotas, opiniones, comentarios, >consultas, etcetera). >El enfoque principal de estos temas deberia ser el recreativo, aunque >por extension tambien se admiten otros, como el biologico o el social. >Los posts de caracter comercial estan fuera del alcance de este >newsgroup (la jerarquia chile.mercado.* esta' para eso). > >Este es un newsgroup de discusion, por lo que la publicacion de >imagenes, sonidos, animaciones y binarios en general esta' fuera de >lugar y no es aceptable. En particular, se prohibe terminantemente la >publicacion de imagenes que correspondan a pederastia (conocida >erroneamente como "pedofilia"). > >Dada la naturaleza de este newsgroup, es esperable que hayan mas posts >anonimos de lo habitual en la jerarquia. Por ello, es importante hacer >notar que esta es una practica aceptable, siempre que no se utilice para >publicar argumentos descalificatorios y/o sin fundamento, insultos >gratuitos o violar el charter del newsgroup. -- [ Este post ha sido aprobado por Miguel Farah en ] [ su calidad de moderador de chile.grupos.anuncios. Para obtener mas ] [ informacion sobre este newsgroup, vea el URL ] [ http://www.webhost.cl/~mod-cga ]