From news.rdc.cl!news.webhost.cl!not-for-mail Wed Apr 9 01:26:45 1997 Path: news.rdc.cl!news.webhost.cl!not-for-mail From: Moderador de chile.grupos.anuncios Newsgroups: chile.grupos.anuncios Subject: SEGUNDO CFV: moderacion de chile.rec.sexo Supersedes: <5hn7ae$f12@ns.rdc.cl> Followup-To: chile.grupos Date: 9 Apr 1997 01:19:50 -0400 Organization: T.I.A. Lines: 494 Sender: mod-cga@ns.rdc.cl Approved: mod-cga@webhost.cl Expires: 23 Apr 1997 23:59:00 -0400 Message-ID: <5if8tm$jb1@ns.rdc.cl> Reply-To: bsiu@ing.puc.cl NNTP-Posting-Host: atila.rdc.cl Summary: CFV para moderar chile.rec.sexo Keywords: CFV moderacion sexo X-Newsposter: approve 1.0 Xref: news.rdc.cl chile.grupos.anuncios:323 LLAMADO PARA LA SEGUNDA VOTACION (CFV) moderacion de chile.rec.sexo Propone: Miguel Farah F. Cambio propuesto: moderar chile.rec.sexo Nueva linea de descripcion: Comentarios y consultas generales sobre sexo. (Moderated) Fecha de inicio de la votacion: 9 de abril de 1997 Fecha de termino: 23 de abril de 1997 Los votos seran recibidos hasta el 23 de abril de 1997, 23:59:59 -0400. El juez para la votacion sera' Bernardo Siu . De tener dudas con la votacion, contacte a Miguel Farah . De tener dudas respecto de la modificacion propuesta, contacte a Miguel Farah . JUSTIFICACION DE LA PROPUESTA chile.rec.sexo fue creado como un newsgroup orientado a la discusion. Para mantenerlo en ese enfoque (y tambien para evitar problemas tecnicos y molestias externas a Usenet, que se consideran como un grave peligro potencial para el newsgroup) fue que se prohibio' en su charter la publicacion de avisos comerciales y de binarios de cualquier tipo. Los lectores nacionales de este grupo han respetado este charter, salvo por faltas ocasionales que suelen deberse a simple ignorancia y no a un abierto deseo de violarlo. Asimismo, las quejas y "recomendaciones" de otros lectores han sido suficientes para mantener este problema a raya. Debe recordarse ademas que los binarios tienen un newsgroup propio (chile.varios.binarios), por lo que el querer publicarlos en chile.rec.sexo, arguyendo "falta de un newsgroup mas adecuado" no es valido. Cuando chile.rec.sexo se hizo disponible en los servidores extranjeros, empezaron a aparecer posts del tipo "Free XXX Pics", que son spams dirigidos a TODOS los newsgroups de la forma *sex*. Tipicamente estos avisos son publicados con direcciones falsificadas (que hacen imposible reclamar de vuelta o quejarse ante el ISP responsable) e invitan a visitar algun URL con la (casi siempre falsa) promesa de que alli se encuentran fotografias pornograficas gratuitas. Estos posts son una abierta violacion al charter de chile.rec.sexo, y no pueden ser evitados mediante los metodos educativos usuales. Durante enero de 1997 hubo una discusion informal en chile.rec.sexo y chile.grupos, en que se propusieron varias maneras de solucionar el problema: - renombrar chile.rec.sexo de modo que no responda a la expresion regular *sex* - moderar chile.rec.sexo - filtrar chile.rec.sexo en algunos servidores clave La opcion que aparentemente tenia mas adeptos era la de renombrar al newsgroup, pues esto eliminaba con bastante facilidad el problema entre manos (los spams). Esta discusion se congelo' para evitar tener que votar en febrero (mes en que tradicionalmente el trafico en chile.* es bastante bajo), en el entendido de que se retomaria en marzo. En febrero aparecio' un nuevo problema: la publicacion indiscriminada de binarios por lectores ubicados principalmente en Espan~a (donde es.alt.sexo sufre este problema en mucho mayor medida, aun cuando existe es.alt.binarios.sexo, grupo explicitamente dedicado a esos binarios); tambien aparecieron (aunque todavia en baja medida) binarios del mismo origen que los "Free XXX Pics". Los intentos por corregir este problema mediante la educacion no surtieron efecto (de hecho, tuvieron como respuesta un comportamiento de abierta violacion al charter por parte de varios de los responsables de este problema; aunque el problema se enfrio', no hay ninguna garantia de que no vuelva a ocurrir), lo que hace necesario tomar una accion mas drastica. Se estima que los posts que violan el charter constituyen mas de un 33% del total de los articulos que se publican en el newsgroup, por lo que no puede simplemente ignorarse el problema. El renombramiento de chile.rec.sexo ya no sirve, pues la publicacion de binarios esta' siendo apuntada directamente al newsgroup, y no a una expresion regular. Poner un filtro en algunos servidores clave podria dar buenos resultados dentro de los servidores nacionales, pero dejaria indefensos a los lectores del extranjero, lo que inhibiria su participacion y reduciria a chile.rec.sexo a un newsgroup de participacion estrictamente local, lo que dan~aria la calidad de su trafico. La mejor opcion para acabar con ambos problemas es la moderacion del newsgroup: esto permitira' eliminar a lo menos una gran parte de las violaciones a su charter y asi los lectores podran concentrarse en los topicos del grupo sin tener que soportar mas que un bajo nivel de ruido. El defecto de tener una mayor demora en la salida de los articulos -por ser este newsgroup moderado- sera' atenuado teniendo un script de robo-moderacion, que sera' capaz de aprobar o rechazar articulos automaticamente. Debe hacerse notar este punto: la moderacion se presenta para hacer respetar las restricciones que YA existen en el charter de chile.rec.sexo (y que fueron puestas al crearse este). La moderacion NO CREA NINGUNA prohibicion nueva. JUSTIFICACION DEL SEGUNDO RFD Y SEGUNDO CFV La discusion inicial sobre la propuesta, lejos de haber terminado al acabar el primer periodo de discusion, siguio' activa durante el periodo de votacion. Esta discusion extra no se dedico' a detalles menores, sino que a aspectos fundamentales del mecanismo de funcionamiento de la propuesta - en particular, se proponia con insistencia un mecanismo de moderacion distinto del que en ese momento se votaba. Todo lo que ocurrio' ciertamente califico' como una circunstancia extraordinaria. Por ello el moderador de chile.grupos.anuncios decidio' algo inusual para la jerarquia chile.*: anular la votacion e iniciar un nuevo periodo de discusion, en que debian terminar de discutirse los puntos en discordia. Debido a que se considera dificil alcanzar un acuerdo suficientemente amplio sobre la forma en que debera' moderarse chile.rec.sexo, se ha decidido que se pondran a discusion *todos* los esquemas alternativos, y uno de ellos sera' escogido EN la votacion por los mismos votantes. Esto permitira' obtener el mejor acuerdo posible. Durante este segundo periodo de discusion se terminaran de detallar las distintas propuestas que iran a la votacion y se afinaran los ultimos puntos. CHARTER: chile.rec.sexo TEMAS DEL NEWSGROUP Hablar de sexo y de trivialidades sexuales (entre otras cosas: chistes picantes, historias eroticas, anecdotas, opiniones, comentarios, consultas, etcetera). El enfoque principal de estos temas deberia ser el recreativo, aunque por extension tambien se admiten otros, como el biologico o el social. Los posts de caracter comercial estan fuera del alcance de este newsgroup (la jerarquia chile.mercado.* esta' para eso). Este es un newsgroup de discusion, por lo que la publicacion de imagenes, sonidos, animaciones y binarios en general esta' fuera de lugar y no es aceptable. En particular, se prohibe terminantemente la publicacion de imagenes que correspondan a pederastia (conocida erroneamente como "pedofilia"). Dada la naturaleza de este newsgroup, es esperable que hayan mas posts anonimos de lo habitual en la jerarquia. Por ello, es importante hacer notar que esta es una practica aceptable, siempre que no se utilice para publicar argumentos descalificatorios y/o sin fundamento, insultos gratuitos o violar el charter del newsgroup. MODERACION de chile.rec.sexo El newsgroup sera' moderado por un equipo de moderadores que utilizaran los scripts que requieran para desempen~ar sus tareas. Los moderadores pueden ser an~adidos a o eliminados de este equipo a discrecion de sus miembros, aunque se espera que ellos escuchen las opiniones de los participantes en el newsgroup al tomar estas decisiones. Seran aceptados y publicados aquellos articulos que correspondan a los temas especificados en este charter. Los moderadores no seran responsables por el contenido de los articulos que aprueben y publiquen. Seran rechazados todos los articulos que correspondan a alguno de los siguientes tipos: - binarios de cualquier tipo - avisos comerciales - spams, trolls - articulos de prueba - articulos que no tengan absolutamente NINGUNA relacion con los temas que cubre el newsgroup (por ejemplo: discusion sobre la reforma a la composicion del Senado, preguntar como compilar un programa en Ada, chistes del chanchito amarillo, etcetera) [*] Debe hacerse enfasis en el siguente punto: el rechazo de un articulo no es por su tema ni su contenido, sino que por el *tipo* de articulo que es (por ejemplo, un articulo diciendo lo "riiiica" que es tal mina sera' aceptado, pero uno que incluya una fotografia de dicha persona sera' rechazado - por lo demas, dicha fotografia puede perfectamente publicarse en chile.varios.binarios sin ningun problema, que es el newsgroup adecuado para esto). NO SE TRATA DE CENSURA PREVIA. [*] Debe hacerse notar que este punto NO se trata de un rechazo por contenido, aun cuando lo parece a primera vista: un articulo sobre uno de los temas puestos como ejemplo claramente no pertenece a chile.rec.sexo sino que a algun otro newsgroup (los ejemplos puestos corresponden a chile.soc.politica, chile.comp.misc y chile.rec.humor, respectivamente). Por lo mismo, deben publicarse donde corresponden realmente, y no en un newsgroup que no tiene nada que ver. Ahora bien, un buen moderador deberia -ante la menor duda- (por ejemplo, que el chiste del chanchito amarillo sea picante) dejar pasar el articulo. Cada moderador tendra' las siguientes facultades y deberes: 1) Aprobar un articulo sin necesidad de consultarlo a los demas moderadores. 2) Rechazar un articulo sin necesidad de consultarlo a los demas moderadores (dado el criterio de aprobacion/rechazo presente, no es muy astuto estar votando para determinar si un articulo es un binario para asi rechazarlo o no, etcetera). Queda a criterio del mismo moderador que rechazo' un articulo el enviar correo de vuelta a su autor, explicando el por que' de la decision. 3) Cancelar articulos publicados sin permiso de ninguno de los moderadores (esta es una practica comun en los newsgroups moderados en USENET y perfectamente aceptada). 4) Un articulo publicado no sera' editado de ninguna forma por los moderadores, salvo por comentarios entre corchetes que podran ser incluidos al inicio del cuerpo del articulo y que deberian referirse a asuntos de forma del articulo antes que a asuntos de contenido. Esta atribucion deberia ejercerse ocasionalmente. 5) Mantener al dia la lista blanca de usuarios. 6) Mantener al dia la lista negra de strings. FIN DEL CHARTER EQUIPO INICIAL DE MODERADORES Moderador: Eduardo Kaftanski Moderador: Francisca Medina Moderador: Vinko Vrsalovic Moderador: Alvaro Navarro Cuenta colectiva: Moderadores de chile.rec.sexo Direccion a la que enviar los articulos: mod-crs@webhost.cl Direccion para asuntos administrativos: mod-crs-adm@webhost.cl SCRIPT PARA ROBO-MODERAR El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script que podra' aprobar o rechazar articulos automaticamente. Cuando sea necesario, este script podra' modificarse mediante acuerdo obtenido en una discusion llevada en chile.grupos y/o chile.rec.sexo por los participantes de este ultimo newsgroup. No deberia modificarse por decision exclusiva del equipo de moderadores. SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION A A> A>Se basa en la siguiente idea: no dejar pasar ni un solo articulo A>violatorio al charter. Para ello, los articulos (descontando a los A>binarios) se dividen en tres categorias: pre-validados (que se publican A>de inmediato), sospechosos (que son eliminados por el script) y A>desconocidos (que deben ser revisados por un moderador). Se considera A>aceptable que algunos articulos genuinos sean rechazados si levantan A>sospechas, aunque el mecanismo deberia minimizar estos casos. A>Un documento periodico que explique este punto permitira' a los lectores A>estar en condiciones de evitar que sus articulos levanten falsas A>sospechas, para asi evitar que sean rechazados indebidamente. A> A>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de A>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: A>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de A> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. A>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y A> eliminara' de la cola de articulos. A>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en A> la lista negra de strings (B), este se rechazara' y eliminara' de la A> cola de articulos. A>- el resto de los articulos se mantendran en una cola y esperaran A> aprobacion humana - cuando un moderador los apruebe se publicaran, y A> cuando un moderador los rechace se eliminaran. A> A>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran A> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para A> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. A> La idea de esto es minimizar la demora en la publicacion de los A> articulos de quienes respetan el charter siempre, lo que ayudara' a A> mantener el dinamismo del newsgroup. A> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio A> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en A> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella A> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido A> esta falta). A> A>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno A> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este A> sea considerado como violatorio al charter del newsgroup. A> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para A> minimizar la eliminacion de articulos genuinos y maximizar la de A> articulos violatorios). A> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, A> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION B B> B>Se basa en la siguiente idea: no dejar pasar ni un solo articulo B>violatorio al charter, aunque no se acepta que se rechace un articulo B>genuino. Para ello, los articulos (descontando a los binarios) se B>dividen en tres categorias: pre-validados (que se publican de B>inmediato), sospechosos y desconocidos (que deben ser revisados por un B>moderador). El mecanismo deberia minimizar los casos de sospechas de B>articulos que resultan ser genuinos. B> B>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de B>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: B>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de B> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. B>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y B> eliminara' de la cola de articulos. B>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en B> la lista negra de strings (B), este se marcara' como articulo B> sospechoso y se pasara' a la cola de articulos. B>- el resto de los articulos se mantendran en una cola y esperaran B> aprobacion humana - cuando un moderador los apruebe se publicaran, y B> cuando un moderador los rechace se eliminaran. B> B>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran B> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para B> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. B> La idea de esto es minimizar la demora en la publicacion de los B> articulos de quienes respetan el charter siempre, lo que ayudara' a B> mantener el dinamismo del newsgroup. B> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio B> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en B> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella B> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido B> esta falta). B> B>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno B> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este B> sea marcado como sospechoso. B> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para B> minimizar la marcacion de articulos genuinos y maximizar la de B> articulos violatorios). B> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, B> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. SCRIPT PARA ROBO-MODERAR - OPCION C C> C>Se basa en la siguiente idea: sacrificar un poco de correctitud en el C>trafico del newsgroup (esto es: permitir que un cierto porcentaje del C>trafico sea de articulos violatorios al charter) en aras de dos C>objetivos: C> 1) reduccion al minimo en la demora de publicacion de los articulos. C> 2) mayor transparencia en el funcionamiento del mecanismo de moderacion C> - al estar los articulos violatorios al charter publicados en el C> newsgroup, los participantes podran entender con facilidad las C> decisiones que tomen los moderadores para el refinamiento del C> mecanismo de moderacion. Esto trae como bono an~adido la disminucion C> de la capacidad de "censura previa" que un moderador abusivo podria C> hacer. C>Para ello, los articulos (descontando a los binarios) se dividen en tres C>categorias: pre-validados y desconocidos (que se publican de inmediato), C>y sospechosos (que deben ser revisados por un moderador). C>El mecanismo deberia minimizar los casos en que articulos violatorios al C>charter son efectivamente publicados. Con todo, estos articulos NO C>DEBERAN ser cancelados. C> C>El equipo de moderadores delegara' parte de su trabajo en un script de C>robo-moderacion, que respondera' a las siguientes caracteristicas: C>- si un articulo proviene de un autor inscrito en la lista blanca de C> usuarios (A), este se aprobara' y publicara' inmediatamente. C>- si un articulo corresponde a un binario, este se rechazara' y C> eliminara' de la cola de articulos. C>- si el Subject: de un articulo contiene un string de los que estan en C> la lista negra de strings (B), este se marcara' como articulo C> sospechoso y se enviara' a un moderador (humano), que lo revisara'. Si C> este lo aprueba se publicara', y si lo rechaza lo eliminara'. C>- el resto de los articulos seran publicados inmediatamente. C> C>(A) Lista blanca de usuarios: es una lista de usuarios que se habran C> comprometido, mediante un mail enviado a la direccion de correo para C> asuntos administrativos, a respetar el charter de chile.rec.sexo. C> La idea de esto es permitir a los usuarios que respetan el charter C> siempre el usar los strings de la lista negra en el Subject: de sus C> articulos, sin que por ello estos deban ser revisados por ojos C> humanos. C> El abuso de esta ventaja (esto es, publicar un articulo violatorio C> del charter) sera' penalizado con la expulsion del usuario en C> cuestion de la lista blanca, y prohibicion de reinscribirse en ella C> por un periodo de 2*N meses (con N = numero de veces que ha cometido C> esta falta). C> C>(B) Lista negra de strings: es una lista de strings que, de estar alguno C> de ellos presente en el Subject: de un articulo, causara' que este C> sea marcado como sospechoso. C> Esta lista podra' ser modificada a criterio de los moderadores (para C> minimizar la marcacion de articulos genuinos y maximizar la de C> articulos violatorios). C> Debera' mantenerse un documento periodico, publicado cada 15 dias, C> que indique cuales son los strings que componen esta lista negra. Este es el charter original de chile.rec.sexo: >TEMAS DEL NEWSGROUP > >Hablar de sexo y de trivialidades sexuales (entre otras cosas: chistes >picantes, historias eroticas, anecdotas, opiniones, comentarios, >consultas, etcetera). >El enfoque principal de estos temas deberia ser el recreativo, aunque >por extension tambien se admiten otros, como el biologico o el social. >Los posts de caracter comercial estan fuera del alcance de este >newsgroup (la jerarquia chile.mercado.* esta' para eso). > >Este es un newsgroup de discusion, por lo que la publicacion de >imagenes, sonidos, animaciones y binarios en general esta' fuera de >lugar y no es aceptable. En particular, se prohibe terminantemente la >publicacion de imagenes que correspondan a pederastia (conocida >erroneamente como "pedofilia"). > >Dada la naturaleza de este newsgroup, es esperable que hayan mas posts >anonimos de lo habitual en la jerarquia. Por ello, es importante hacer >notar que esta es una practica aceptable, siempre que no se utilice para >publicar argumentos descalificatorios y/o sin fundamento, insultos >gratuitos o violar el charter del newsgroup. COMO SE DETERMINARA' EN ESTA VOTACION EL SCRIPT VENCEDOR Aquellos votantes que voten SI a la propuesta, y solo ellos, deberan escoger las opciones para el script en orden de preferencia. Se admite la postura "no tengo preferencia" total o parcial (no escoger ninguna preferencia en el primer caso, y escoger solo algunas en el segundo). Si la propuesta es aprobada, el script vencedor sera' determinado de la siguiente manera: se asignara' cada voto a la opcion valida mas alta indicada en la balota (en la pasada inicial todas las opciones son validas). Si una de las opciones tiene el 50% de los votos, vence. Si no, se invalida la opcion que tiene el menor numero de votos y se repite la asignacion (asi, si la opcion marcada en primer lugar de preferencia en un voto es invalidada, este voto ira a la opcion marcada en segundo lugar). Si no quedan opciones validas en un voto, este sera' asignado a la opcion "no tengo preferencia". El proceso se repite hasta que una opcion (esto incluye a "no tengo preferencia") obtiene el 50% de los votos. Si vence la opcion "no tengo preferencia", la opcion ganadora sera' escogida por los moderadores del newsgroup. Si hay un empate indirimible de acuerdo a este criterio, este sera' quebrado por los moderadores del newsgroup. <440 lineas desde el titulo hasta esta linea> COMO VOTAR Envie un mail a: bsiu@ing.puc.cl (deberia bastar con hacer un reply a este articulo, pero revise de todos modos el encabezado "To:"). Su mail debe contener UNA (y solo una) de las siguientes frases: Yo voto SI a la moderacion de chile.rec.sexo Yo voto NO a la moderacion de chile.rec.sexo Yo voto ABSTENCION a la moderacion de chile.rec.sexo Si usted vota SI a la propuesta, entonces rellene las X con 1, 2 o 3 de acuerdo a su orden de preferencia. No use un mismo numero mas de una vez. Puede rellenar solo algunas de las X, siempre que las que rellene esten numeradas consecutivamente a partir de 1 - se entendera' que no tiene preferencia respecto de las opciones en que deje la X. Si no tiene preferencia respecto de ninguna opcion, puede dejar las X como estan, sin rellenar ninguna. X - Yo prefiero la opcion A. X - Yo prefiero la opcion B. X - Yo prefiero la opcion C. Cualquier voto que se reciba que no incluya una de las frases del primer grupo o que no se cin~a razonablemente a este formato de votacion se rechazara' como invalido (se recomienda no tener texto extra en el mail). De la misma manera, si el juez percibe alguna anomalia en el voto (mail falsificado, por ejemplo), este se anulara'. Solo se aceptara' un voto por persona y una persona por voto. Se recuerda a las personas que votaron en la primera votacion que los votos que emitieron no son validos en esta segunda votacion, por lo que deben volver a votar. Este CFV deberia ser distribuido solo por los canales oficiales dispuestos para este efecto. Se recomienda no copiarlo, sino que solo poner un puntero a este documento en chile.grupos.anuncios. Ademas, esta' prohibido distribuir copias de este CFV con la balota premarcada. Este acto constituye fraude y puede conducir a la anulacion de los votos originados con dicha balota. El resultado de esta votacion sera publicado (junto con un resumen de los votos recibidos) tras el termino del periodo de votacion (fecha estimada: 26 de abril de 1997). Habra' un periodo de reclamacion, en que podran' presentarse objeciones al proceso de votacion. -- [ Este post ha sido aprobado por Miguel Farah en ] [ su calidad de moderador de chile.grupos.anuncios. Para obtener mas ] [ informacion sobre este newsgroup, vea el URL ] [ http://www.webhost.cl/~mod-cga ]